冯啸辰从张鲁彬的语调中已经听出了他内心的彷徨，于是平静地说道：“张总工，你觉得，p15还有希望吗？”
“如果民航”张鲁彬说了几个字，便说不下去了。
冯啸辰没有绕弯子，而是直截了当地说道：“事实上，您心里也非常清楚。即便是民航愿意接受p15，p15也不会有前途。民航一年的订货也就是两三架，即便是考虑到国家经济水平提高，未来对飞机的需求量增大，在未来十年中，民航能够采购的飞机也不会过5o架。仅仅凭着5o架飞机的订单，你们能做到什么程度？”
“如果有5o架，那我们完全可以活下来了。”张鲁彬说道。他可真没有冯啸辰那么乐观，以他的计算，民航部门未来1o年能够采购2o架飞机，都已经是很不错了，有2o架飞机的订单，足够浦飞维持住现有的生产了。
冯啸辰毫不留情地质问道：“张总工，我们造p15的目的，就是为了活下来吗？美国有波音、麦道，欧洲有空中客车，这些公司每年的产量都是几百架，我们以每年一两架的规模去制造，能积累下多少技术，又能够形成什么样的竞争优势，这样造上十年、二十年，一旦离开国家的保护，你们能够在国际市场上与波音、空客一争高下吗？”
“这”张鲁彬语塞了，冯啸辰的这些问题，还真是他无法答的。
“小冯，话不能这样说”薛暮苍看张鲁彬有些窘迫，赶紧出言打圆场。
“小薛，我倒觉得，小冯说的有道理。”孟凡泽在旁边缓缓地说道，“要说起来，我也不是第一次听小冯提到这个观念了，最早我和他讨论mt25矿用挖掘机的时候，他就说过类似的话。我们这些人，喜欢算政治账，觉得能够造出一个产品就是胜利。小冯和咱们都不一样，他算的是经济账，是国际竞争的账，在他看来，如果在国际上没有竞争力，这个产品就是失败的。”
“没错，我就是这个观点。”冯啸辰道，“如果我们花了很大力气搞出来的产品，必须靠国家的保护才能生存下来，只要失去保护，就会被外国产品打得落花流水，那这样的产品对于我们又有什么价值呢？”
薛暮苍反驳道：“小冯，你不能这样说，我们本来就是展中国家，技术比国外落后一些是必然的。如果不如国外的水平高，就不该展，那咱们还要自己搞重大装备干什么？”
冯啸辰道：“咱们搞重大装备，从一开始就是瞄准国际先进水平去搞的。在初期，咱们可以对自己的产品进行一些保护，甚至采取一些手段从国外获得先进的技术，来提高咱们自己产品的技术含量。但所有这些措施都是为了将来我们的产品能够走向国际市场，而不是把一个产品永远地保护下去。”
“那你怎么知道张总工他们的p15就不能逐渐完善，最终达到国际先进水平呢？”薛暮苍抬杠道。冯啸辰说的这些道理，薛暮苍既支持又反对，他也说不出到底什么地方不对，但就是有些难以接受。
其实，又何止是薛暮苍一个人，那个年代里的许多干部都有类似的困惑。多少年来，大家就习惯于自力更生，总觉得什么东西只有自己能够造出来，才是最踏实的。可打开国门之后，却现自己这么多年引以为豪的东西与国外的先进产品相比，简直是不堪入目。照着这样的道路走下去，自己只会被别人越甩越远，根本谈不上有追上别人的希望。
在这段时间里，对中国的未来抱着失望情绪的人可不是少数，当然，更多的人心里是憋着一股气，希望能够通过学习国外先进经验，再加上十倍、百倍的汗水，最终实现飞跃。
冯啸辰理解他们这些人的心态，他比其他人更乐观的一点，在于他是一名穿越者，他实实在在地看到了中国工业全面振兴的时代。也正因为此，他比孟凡泽、薛暮苍等人有更多的耐心。3o年时间，对于一个人的一生来说，也许是过于漫长，但相对于一个国家的崛起而言，不过是白驹过隙而已。
“我相信中国总有一天会有自己的大飞机，而且能与波音、空客一决高低。不过，这不是现在，也不是未来十年或者二十年能够做到的事情。道理很简单，咱们国家没钱，咱们也没有足够的工业基础。”冯啸辰看着张鲁彬，认真地说道。
冯啸辰这话，并不是凭空说的。在真实的历史中，欧盟几乎是倾整个欧洲之力，才展起了空中客车。空中客车公司在最初的十年中，一直处于亏损状态，全靠欧盟的补贴生存，差一点就把整个欧盟都拖垮了。财大气粗的欧盟尚且如此，以当年中国的实力，能有多少钱砸到大飞机这样一个无底洞里去？
张鲁彬坐在那里没动，但冯啸辰分明能够感觉得到，支撑他意志的那股力量突然间就消失了。他的身体瘫软下来，如果没有椅背靠着，他甚至可能会滑到地上去。他的眼睛里也失去了神采，像是一下子苍老了许多一般。
“冯处长说得对，其实从一开始我们就应当接受这个结果的。”张鲁彬喃喃地说道。
“接受什么结果？”薛暮苍问道。
张鲁彬抬起头，勉强地笑了笑，说道：“冯处长刚才说的那些，我在1o年前就已经想到了。大飞机是工业科技的顶峰，它需要强大的工业基础和大量的资金来作为支撑。美国有波音、麦道，欧洲有空中客车，都是因为它们的工业水平已经达到了这样的程度，同时它们的经济水平很高，民航业达，能够提供足够的需求，在这样的情况下，大型客机的研才是有保障的。
咱们国家从一穷二白起步，从开始搞大工业到今天，也不过才3o年的时间。这么短时间的积累，要和别人拼大型客机，完全是不自量力的行为。
你们是不知道，制造前两架p15的过程中，我们连一个合格的螺栓都要到各地去找，说是举全国之力，其实仍然是捉襟见肘。这样搞出来的大飞机，正如冯处长所说，根本就没有国际竞争力。民航局拒绝接受我们的飞机，反而是对国家、对人民负责的态度，我们实在是没有资格去抱怨。”
“小张，你不能这样说。”孟凡泽有些听不下去了，他说道：“p15大飞机的试飞成功，对于咱们国家的航空工业还是有很大意义的。我看过有关的工作简报，p15研制过程中形成的一些技术，对于整个航空工业，尤其是军用飞机的展，都有很有价值的。”
张鲁彬自嘲地笑笑，说道：“我们前前后后花了国家六七个亿，如果一点东西都没有拿出来，岂不成了废物了。但扪心自问，得不偿失啊。这些钱如果直接花在更有前途的项目上，能够取得的成果，远比现在要大得多。”
工业圈子里的这些事情，外人看不透，内部的人其实是非常清楚的。张鲁彬作为一名航空专家，哪能不知道p15存在什么样的问题，又哪里不明白要搞出真正有竞争力的大飞机需要什么样的投资，以及什么样的配套体系。
由于没有足够的资金支持，p15的很多部件都是以行政命令的方式，请其他系统的企业协助生产的。这些企业并不具备航空工业所需要的质量控制体系，只是照着图纸要求拼凑一个配件出来交差了事。在p15的o2号机试飞过程中，不知道出了多少质量上的问题，张鲁彬自己就几乎成了一名救火队长，不断地去处理这些毛病。
如果p15继续造下去，这种格局并不会生改变。一架样机可以这样制造，试飞过程也允许出现各种各样的问题，真到要向民航提交成品的时候，还能这样凑和吗？民航飞机是要载着上百名旅客飞上天的，质量问题不能保障，他张鲁彬敢让这样的飞机出厂吗？
“罢了，罢了，亏我张鲁彬也干了快3o年航空，见识居然还不如冯处长这样一个年轻人。冯处长，谢谢你的逆耳忠言，我想明白了，p15应该下马，我们应该放手了。”张鲁彬用悲壮的语气说道。
“那未免太可惜了吧？”薛暮苍说道。这毕竟也是一个大项目，前后花了十几年时间，投入好几个亿，最终这样放弃，也的确是挺可惜的事情。
张鲁彬凛然道：“壮士断腕，该放手就得放手，我们不能为了个人的荣辱去浪费国家的资金。”
“这两年，国家搞经济调整，放弃的项目可不止是你们这一项。”孟凡泽沉声说道，“从理性上说，伤其十指不如断其一指，把有限的资金集中到少数项目上，避免四面出击，这个策略是正确的。但从感情上说，像p15这样的项目，咱们倾注了这么多的心血，一下子就扔掉了，也真是有些接受不了啊。”
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“如果民航”张鲁彬说了几个字，便说不下去了。
冯啸辰没有绕弯子，而是直截了当地说道：“事实上，您心里也非常清楚。即便是民航愿意接受p15，p15也不会有前途。民航一年的订货也就是两三架，即便是考虑到国家经济水平提高，未来对飞机的需求量增大，在未来十年中，民航能够采购的飞机也不会过5o架。仅仅凭着5o架飞机的订单，你们能做到什么程度？”
“如果有5o架，那我们完全可以活下来了。”张鲁彬说道。他可真没有冯啸辰那么乐观，以他的计算，民航部门未来1o年能够采购2o架飞机，都已经是很不错了，有2o架飞机的订单，足够浦飞维持住现有的生产了。
冯啸辰毫不留情地质问道：“张总工，我们造p15的目的，就是为了活下来吗？美国有波音、麦道，欧洲有空中客车，这些公司每年的产量都是几百架，我们以每年一两架的规模去制造，能积累下多少技术，又能够形成什么样的竞争优势，这样造上十年、二十年，一旦离开国家的保护，你们能够在国际市场上与波音、空客一争高下吗？”
“这”张鲁彬语塞了，冯啸辰的这些问题，还真是他无法答的。
“小冯，话不能这样说”薛暮苍看张鲁彬有些窘迫，赶紧出言打圆场。
“小薛，我倒觉得，小冯说的有道理。”孟凡泽在旁边缓缓地说道，“要说起来，我也不是第一次听小冯提到这个观念了，最早我和他讨论mt25矿用挖掘机的时候，他就说过类似的话。我们这些人，喜欢算政治账，觉得能够造出一个产品就是胜利。小冯和咱们都不一样，他算的是经济账，是国际竞争的账，在他看来，如果在国际上没有竞争力，这个产品就是失败的。”
“没错，我就是这个观点。”冯啸辰道，“如果我们花了很大力气搞出来的产品，必须靠国家的保护才能生存下来，只要失去保护，就会被外国产品打得落花流水，那这样的产品对于我们又有什么价值呢？”
薛暮苍反驳道：“小冯，你不能这样说，我们本来就是展中国家，技术比国外落后一些是必然的。如果不如国外的水平高，就不该展，那咱们还要自己搞重大装备干什么？”
冯啸辰道：“咱们搞重大装备，从一开始就是瞄准国际先进水平去搞的。在初期，咱们可以对自己的产品进行一些保护，甚至采取一些手段从国外获得先进的技术，来提高咱们自己产品的技术含量。但所有这些措施都是为了将来我们的产品能够走向国际市场，而不是把一个产品永远地保护下去。”
“那你怎么知道张总工他们的p15就不能逐渐完善，最终达到国际先进水平呢？”薛暮苍抬杠道。冯啸辰说的这些道理，薛暮苍既支持又反对，他也说不出到底什么地方不对，但就是有些难以接受。
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在这段时间里，对中国的未来抱着失望情绪的人可不是少数，当然，更多的人心里是憋着一股气，希望能够通过学习国外先进经验，再加上十倍、百倍的汗水，最终实现飞跃。
冯啸辰理解他们这些人的心态，他比其他人更乐观的一点，在于他是一名穿越者，他实实在在地看到了中国工业全面振兴的时代。也正因为此，他比孟凡泽、薛暮苍等人有更多的耐心。3o年时间，对于一个人的一生来说，也许是过于漫长，但相对于一个国家的崛起而言，不过是白驹过隙而已。
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张鲁彬自嘲地笑笑，说道：“我们前前后后花了国家六七个亿，如果一点东西都没有拿出来，岂不成了废物了。但扪心自问，得不偿失啊。这些钱如果直接花在更有前途的项目上，能够取得的成果，远比现在要大得多。”
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“罢了，罢了，亏我张鲁彬也干了快3o年航空，见识居然还不如冯处长这样一个年轻人。冯处长，谢谢你的逆耳忠言，我想明白了，p15应该下马，我们应该放手了。”张鲁彬用悲壮的语气说道。
“那未免太可惜了吧？”薛暮苍说道。这毕竟也是一个大项目，前后花了十几年时间，投入好几个亿，最终这样放弃，也的确是挺可惜的事情。
张鲁彬凛然道：“壮士断腕，该放手就得放手，我们不能为了个人的荣辱去浪费国家的资金。”
“这两年，国家搞经济调整，放弃的项目可不止是你们这一项。”孟凡泽沉声说道，“从理性上说，伤其十指不如断其一指，把有限的资金集中到少数项目上，避免四面出击，这个策略是正确的。但从感情上说，像p15这样的项目，咱们倾注了这么多的心血，一下子就扔掉了，也真是有些接受不了啊。”
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