第302章长孙无忌听到秦怀道说的话以后，非常的得意，说只要陛下要，他就给。
“是吗？那你赵国公府上，靠那些田能够维持下去？你赵国公能够维持下去，那些开酒楼为生的人，靠什么维持下去？
作为一个左仆射，你根本就不对百姓负责，你就是一个媚上欺下之徒！眼光狭隘，如何治民？”秦怀道语气非常严厉的对着长孙无忌说道。
“那按照你说的，不贡献出砖厂的技术就是为了百姓了？你这是不管百姓的死活！”长孙无忌站在那里，看着秦怀道问了起来。
“我就问你，如果没有我弄的砖厂，这次救灾怎么办？你们要不要救，有没有其他的办法？”秦怀道盯着长孙无忌问了起来。
“现在有啊！有砖厂了，为何不能拿出来！”长孙无忌也盯着秦怀道问了起来。
“我还有提高粮食产量的技术呢，我还有提高百姓御寒的物资呢，我还有提高百姓交通便利的物资呢，我还有提高军队作战的技术呢！我现在敢拿出来吗？我拿出来，就是贡献，谁敢继续研究下去？”秦怀道站在那里，对着长孙无忌质问着，
此时，长孙无忌则是盯着秦怀道看着。
而其他的大臣，也全部看着秦怀道，他们现在也知道秦怀道的意思了！
“研发没有利润，没有利益可图，谁去研发？嗯？你长孙无忌愿意做这样的事情？我胡国公府上，有上等的佳肴，有上等的茶叶！
如果我不是胡国公，我就是一个普通的百姓，我是需要靠这些为生的，如果都像你这样，好东西全部拿走，那么，谁还会去研发？
朝廷，只能收税，不能与民争利！”秦怀道盯着长孙无忌说了起来，长孙无忌听到了，则是看着秦怀道。
“伯平，不要说了！”李靖还是拉着秦怀道说道，
李绩也急了，这里距离甘露殿吗太近了，如果陛下知道秦怀道这么说，会怎么想，他们都是武将，对于秦怀道的那些，他们有的人不懂，但是房玄龄懂，马周，孙伏伽，唐俭他们都懂，还有很多世家的官员也懂。
“赵国公，砖厂我愿意捐出来，为了百姓，我可以捐出来，而且，我也有赚钱的本事，这点小利润，我不看在眼里，
但是，事情不是这么办的，我可以主动捐出来，今天你不说，我自己也会提，但是，你抱着其他的目的来提出这个事情，就是不对，你失职！
如果我秦怀道今天不提出来，我不交给陛下，就是我失职，我失德，我不把天下百姓放在心里，不把陛下放在心里！”秦怀道站在那里，继续对着长孙无忌怼了起来。
“伯平！”此刻，陛下从甘露殿出来了，
其他的人也全部对陛下拱手，秦怀道也是如此，他知道，李世民肯定是听到了，他也是故意在这里说的，这些事情，必须要说明白。
“伯平，敬德，咬金，敬德，药师，茂功，玄龄，马周，孙伏伽，唐俭，张亮，到书房来！”李世民背着手，开口点名。
李靖听到了，不由的担心看着秦怀道，而长孙无忌则是微笑的看着秦怀道。
很快，他们就到了甘露殿这边，李世民坐在上面，让他们坐下，太子也在这边坐着，李泰，李治也都在。
“刚刚你们在外面说的，朕都听到了，伯平，你对于此事是有意见的！”李世民坐在那里，看着秦怀道问了起来。
“臣对于上交砖厂技术没有任何意见，哪怕是赵国公不说，臣也会说，但是这事情，不该是赵国公来说！”秦怀道站了起来，对着李世民拱手说道。
“嗯，朕也听出来了，你担心的是，朕以后会收掉所有的工坊！”李世民盯着秦怀道问了起来。
“不是担心陛下你会收，而是，下面的群臣会建议这么做，陛下，臣刚刚一直说，朝堂就是收税，不能与民争利，而且朝堂也需要保护那些发明和发明者，
让他们知道，发明了好东西，会有好处的，而且保护他们，也能够为朝堂带来巨大的好处！”秦怀道站在那里，继续说着。
“说说！”李世民盯着秦怀道说道。
“陛下，如果朝堂保护他们，那么他们就敢去发明，他们发明的东西，可以出售，朝堂也可以收税，
而其他的百姓看到了，他们也会学，他们认为，发明了好东西，能够改变他们一家，他们就会去用心去做事情，这样，就会有更多人发明好东西出来，这样朝堂就能够收到更多的税，
反之，百姓看到发明的东西，都被朝廷拿走了，他们就不会去想要发明了，到时候朝堂也收不到税的，
贞观年间，朝堂的税收没有多大的变化，增长不足3%，而今年，臣敢说，增长绝对要超过了10%，如果一直保持10%的增长，那么大唐百姓的生活水平就会提高！”秦怀道站在那里对着李世民说道。
“此话差亦，你刚刚说的，只不过是站在商人的角度来看问题！商人只会吸百姓的血！”长孙无忌盯着秦怀道说着。
“哎，堂堂一个左仆射，居然如此鼠目寸光！”秦怀道听到了长孙无忌这么说，不由的叹气了起来。
“你！”长孙无忌听到了他这么说，相当上火。
“伯平，好好说话！”李世民对着秦怀道说着。
“商人说有不好的，但是要看什么样的商人，比如倒卖货物的，确实是没有从事生面生产性劳动，但是不能否认他们为大唐做出了巨大的贡献，如果不是他们，大唐的物资如何流通到天下去？大唐怎么收他们的税收！
还有一种商人，比如像臣这样的，是靠生产来赚钱的，纸张难道不重要吗？书籍难道不重要吗？还有，那些瓷器，镜子，是不是可以提高百姓的生活水平？”秦怀道站在那里，对着长孙无忌问了起来。
“那是提高有钱人的生活水平，普通百姓，还是依旧如此！”长孙无忌看着秦怀道顶了过去。
“是吗？难道你不知道，生产是需要雇用工人的？不说其他的，就说工部的工坊，你去打听打听去，工部工坊最近雇用了多少人，都是什么价钱！
工部工坊雇用了超过1万人，最低的工钱都不会低于一天10文钱，而且还要包吃！一个月300来文钱，一年三贯多钱，三贯钱生面概念，之前长安城绝大多数百姓一家一年的收入不会超过两贯钱，现在一个人就能够赚三贯钱，
另外，纸厂那边，晋王殿下，你可以告诉他们，他们的工钱是多少！”秦怀道站在那里说了起来。
“纸厂那边的工人工钱，如果不加班是10问文钱左右，加班的话，可能会超过20文钱！”李治听到了，站起来回答说道。
“那些百姓有钱了，他们就会送自己的孩子读书，就会购买纸张和书籍，就会形成一个良性的循环，而砖厂那边也是如此，
那些干活的人，就干8个月，每个人基本上能够赚取到三贯钱，所以，秦庄和其他国公府上的庄子，读书的子弟非常多，因为家里能够供应的起！”秦怀道站在那里，继续对着李世民说了起来，
李世民听到了，点了点头，知道这个肯定是真的。
“另外，因为皇家超市，纸厂，酒厂，印刷厂，砖厂，这几个工厂，今年最少交了差不多22万贯钱的税收，大唐一年的税收不过是300来万贯钱，这里就给大唐带来将近7分的增长！这些钱，是不是可以用来改善很多东西？”秦怀道站在那里，对着他们说了起来，
“还有，油墨厂是属于工部的，超市那边工部六成，这里面今年能够增加大概30万贯的收入，又是一成的增长，
也就是说，今年朝堂的收入增长，最少是两成，如果保持下去，明年就能够突破400万贯的收入，后年就有可能你突破500万贯的收入，新增加的那些收入，是不是可以改变我大唐各个方面？”秦怀道站在那里，盯着长孙无忌质问了起来。
“如果你要收掉那些工厂，可以啊，我敢说，纸厂，印刷厂不出几年，就会出现亏损，皇家超市最多一年，就会关门！”秦怀道盯着长孙无忌说着。
“哼，危言耸听！”长孙无忌不削的说着。
“陛下，臣请辞工部侍郎位置，不再监管工部工坊事务，不再管理皇家超市事务，一年之内，如果皇家超市不出现亏损，臣愿意献上所有家产，
如果亏损了，请长孙无忌大人也如臣一般，辞掉朝堂职务，上缴所有家财！”秦怀道对着陛下拱手，语气非常严肃的说着。
“伯平，可不许这样！”李世民一听，震惊了，盯着秦怀道喊着。
“敢赌吗？”秦怀道盯着长孙无忌非常的严厉，今天自己就是铁了心了，要纠正他们这种商人都是吸血虫的想法，认为商人都是低等人这个错误的想法秦怀道一定要改变过来。
“伯平，不许冲动！”李靖也是拉着秦怀道喊了起来。
“叔叔，侄儿不是冲动，侄儿只是想要告诉他，本来可以形成良性循环，为何要竭泽而渔！”秦怀道很是悲壮的看着李靖说着。
“是吗？那你赵国公府上，靠那些田能够维持下去？你赵国公能够维持下去，那些开酒楼为生的人，靠什么维持下去？
作为一个左仆射，你根本就不对百姓负责，你就是一个媚上欺下之徒！眼光狭隘，如何治民？”秦怀道语气非常严厉的对着长孙无忌说道。
“那按照你说的，不贡献出砖厂的技术就是为了百姓了？你这是不管百姓的死活！”长孙无忌站在那里，看着秦怀道问了起来。
“我就问你，如果没有我弄的砖厂，这次救灾怎么办？你们要不要救，有没有其他的办法？”秦怀道盯着长孙无忌问了起来。
“现在有啊！有砖厂了，为何不能拿出来！”长孙无忌也盯着秦怀道问了起来。
“我还有提高粮食产量的技术呢，我还有提高百姓御寒的物资呢，我还有提高百姓交通便利的物资呢，我还有提高军队作战的技术呢！我现在敢拿出来吗？我拿出来，就是贡献，谁敢继续研究下去？”秦怀道站在那里，对着长孙无忌质问着，
此时，长孙无忌则是盯着秦怀道看着。
而其他的大臣，也全部看着秦怀道，他们现在也知道秦怀道的意思了！
“研发没有利润，没有利益可图，谁去研发？嗯？你长孙无忌愿意做这样的事情？我胡国公府上，有上等的佳肴，有上等的茶叶！
如果我不是胡国公，我就是一个普通的百姓，我是需要靠这些为生的，如果都像你这样，好东西全部拿走，那么，谁还会去研发？
朝廷，只能收税，不能与民争利！”秦怀道盯着长孙无忌说了起来，长孙无忌听到了，则是看着秦怀道。
“伯平，不要说了！”李靖还是拉着秦怀道说道，
李绩也急了，这里距离甘露殿吗太近了，如果陛下知道秦怀道这么说，会怎么想，他们都是武将，对于秦怀道的那些，他们有的人不懂，但是房玄龄懂，马周，孙伏伽，唐俭他们都懂，还有很多世家的官员也懂。
“赵国公，砖厂我愿意捐出来，为了百姓，我可以捐出来，而且，我也有赚钱的本事，这点小利润，我不看在眼里，
但是，事情不是这么办的，我可以主动捐出来，今天你不说，我自己也会提，但是，你抱着其他的目的来提出这个事情，就是不对，你失职！
如果我秦怀道今天不提出来，我不交给陛下，就是我失职，我失德，我不把天下百姓放在心里，不把陛下放在心里！”秦怀道站在那里，继续对着长孙无忌怼了起来。
“伯平！”此刻，陛下从甘露殿出来了，
其他的人也全部对陛下拱手，秦怀道也是如此，他知道，李世民肯定是听到了，他也是故意在这里说的，这些事情，必须要说明白。
“伯平，敬德，咬金，敬德，药师，茂功，玄龄，马周，孙伏伽，唐俭，张亮，到书房来！”李世民背着手，开口点名。
李靖听到了，不由的担心看着秦怀道，而长孙无忌则是微笑的看着秦怀道。
很快，他们就到了甘露殿这边，李世民坐在上面，让他们坐下，太子也在这边坐着，李泰，李治也都在。
“刚刚你们在外面说的，朕都听到了，伯平，你对于此事是有意见的！”李世民坐在那里，看着秦怀道问了起来。
“臣对于上交砖厂技术没有任何意见，哪怕是赵国公不说，臣也会说，但是这事情，不该是赵国公来说！”秦怀道站了起来，对着李世民拱手说道。
“嗯，朕也听出来了，你担心的是，朕以后会收掉所有的工坊！”李世民盯着秦怀道问了起来。
“不是担心陛下你会收，而是，下面的群臣会建议这么做，陛下，臣刚刚一直说，朝堂就是收税，不能与民争利，而且朝堂也需要保护那些发明和发明者，
让他们知道，发明了好东西，会有好处的，而且保护他们，也能够为朝堂带来巨大的好处！”秦怀道站在那里，继续说着。
“说说！”李世民盯着秦怀道说道。
“陛下，如果朝堂保护他们，那么他们就敢去发明，他们发明的东西，可以出售，朝堂也可以收税，
而其他的百姓看到了，他们也会学，他们认为，发明了好东西，能够改变他们一家，他们就会去用心去做事情，这样，就会有更多人发明好东西出来，这样朝堂就能够收到更多的税，
反之，百姓看到发明的东西，都被朝廷拿走了，他们就不会去想要发明了，到时候朝堂也收不到税的，
贞观年间，朝堂的税收没有多大的变化，增长不足3%，而今年，臣敢说，增长绝对要超过了10%，如果一直保持10%的增长，那么大唐百姓的生活水平就会提高！”秦怀道站在那里对着李世民说道。
“此话差亦，你刚刚说的，只不过是站在商人的角度来看问题！商人只会吸百姓的血！”长孙无忌盯着秦怀道说着。
“哎，堂堂一个左仆射，居然如此鼠目寸光！”秦怀道听到了长孙无忌这么说，不由的叹气了起来。
“你！”长孙无忌听到了他这么说，相当上火。
“伯平，好好说话！”李世民对着秦怀道说着。
“商人说有不好的，但是要看什么样的商人，比如倒卖货物的，确实是没有从事生面生产性劳动，但是不能否认他们为大唐做出了巨大的贡献，如果不是他们，大唐的物资如何流通到天下去？大唐怎么收他们的税收！
还有一种商人，比如像臣这样的，是靠生产来赚钱的，纸张难道不重要吗？书籍难道不重要吗？还有，那些瓷器，镜子，是不是可以提高百姓的生活水平？”秦怀道站在那里，对着长孙无忌问了起来。
“那是提高有钱人的生活水平，普通百姓，还是依旧如此！”长孙无忌看着秦怀道顶了过去。
“是吗？难道你不知道，生产是需要雇用工人的？不说其他的，就说工部的工坊，你去打听打听去，工部工坊最近雇用了多少人，都是什么价钱！
工部工坊雇用了超过1万人，最低的工钱都不会低于一天10文钱，而且还要包吃！一个月300来文钱，一年三贯多钱，三贯钱生面概念，之前长安城绝大多数百姓一家一年的收入不会超过两贯钱，现在一个人就能够赚三贯钱，
另外，纸厂那边，晋王殿下，你可以告诉他们，他们的工钱是多少！”秦怀道站在那里说了起来。
“纸厂那边的工人工钱，如果不加班是10问文钱左右，加班的话，可能会超过20文钱！”李治听到了，站起来回答说道。
“那些百姓有钱了，他们就会送自己的孩子读书，就会购买纸张和书籍，就会形成一个良性的循环，而砖厂那边也是如此，
那些干活的人，就干8个月，每个人基本上能够赚取到三贯钱，所以，秦庄和其他国公府上的庄子，读书的子弟非常多，因为家里能够供应的起！”秦怀道站在那里，继续对着李世民说了起来，
李世民听到了，点了点头，知道这个肯定是真的。
“另外，因为皇家超市，纸厂，酒厂，印刷厂，砖厂，这几个工厂，今年最少交了差不多22万贯钱的税收，大唐一年的税收不过是300来万贯钱，这里就给大唐带来将近7分的增长！这些钱，是不是可以用来改善很多东西？”秦怀道站在那里，对着他们说了起来，
“还有，油墨厂是属于工部的，超市那边工部六成，这里面今年能够增加大概30万贯的收入，又是一成的增长，
也就是说，今年朝堂的收入增长，最少是两成，如果保持下去，明年就能够突破400万贯的收入，后年就有可能你突破500万贯的收入，新增加的那些收入，是不是可以改变我大唐各个方面？”秦怀道站在那里，盯着长孙无忌质问了起来。
“如果你要收掉那些工厂，可以啊，我敢说，纸厂，印刷厂不出几年，就会出现亏损，皇家超市最多一年，就会关门！”秦怀道盯着长孙无忌说着。
“哼，危言耸听！”长孙无忌不削的说着。
“陛下，臣请辞工部侍郎位置，不再监管工部工坊事务，不再管理皇家超市事务，一年之内，如果皇家超市不出现亏损，臣愿意献上所有家产，
如果亏损了，请长孙无忌大人也如臣一般，辞掉朝堂职务，上缴所有家财！”秦怀道对着陛下拱手，语气非常严肃的说着。
“伯平，可不许这样！”李世民一听，震惊了，盯着秦怀道喊着。
“敢赌吗？”秦怀道盯着长孙无忌非常的严厉，今天自己就是铁了心了，要纠正他们这种商人都是吸血虫的想法，认为商人都是低等人这个错误的想法秦怀道一定要改变过来。
“伯平，不许冲动！”李靖也是拉着秦怀道喊了起来。
“叔叔，侄儿不是冲动，侄儿只是想要告诉他，本来可以形成良性循环，为何要竭泽而渔！”秦怀道很是悲壮的看着李靖说着。