瞿汝夔听利玛窦这样说，微微露出了苦笑。
“利先生，你这样说是不顶用的，朝廷根本不会理会你，朝廷现在尝到了金山银山的甜头，要是哪儿还有消息，肯定会去找，你的让朝廷相信吕宋岛上真的没有金山银山，朝廷才会罢手，但是如你所说，如果真的没有，那你也无须担心朝廷会对吕宋动兵。”
利玛窦先是忧虑，然后又放松下来。
证明菲律宾岛上没有金山银山不是什么困难的事情，而且事到临头，就算是有，也要给他改成没有，西班牙占据菲律宾主要做的是香料生意，黄金白银的生意主要是在美洲，不在菲律宾。
但是菲律宾也是很重要的据点，不可或缺的据点，每年香料生意的收益都能给西班牙财政以极大的支持。
否则西班牙哪里来的底气同时和英法荷兰开战？那不是自讨苦吃吗？
只要能避免中国对菲律宾总督府开战，那一切都好说，于是利玛窦向瞿汝夔紧急咨询。
“那，太素，你能不能告诉我，我该怎样做才能让中国的皇帝相信吕宋岛上没有金山和银山呢？”
瞿汝夔捏了捏自己的胡须，露出了些许苦笑。
“其实也不难，只要你能花些银子打点上下关系，让负责这件事情的官员替你向朝廷分辨，那么自然就有用了。”
利玛窦愣了一下。
“本来这种事情也不相同你多说，但是没办法这就是大明官场，你们国家的官场也差不多吧？”
利玛窦听瞿汝夔这么说，想起童年自己的生活，也不由自主的点了点头。
“看来全世界都是一样的，只有缅甸不是这样了。”
瞿汝夔愣了一下。
“缅甸？你是说，镇南侯萧如薰那儿？”
利玛窦点了点头：“是的，太素，我在缅甸生活了三年，为萧将军工作，萧将军治下的城市里和他手下的官员就没有这样的事情发生，我从来没有见到萧将军因为贪污受贿而惩罚他的官员，倒是他惩罚过不少因为想要贿赂官员而被官员告发的奸诈商人，这些商人都被打板子了。”
瞿汝夔皱起了眉头，缓缓说道：“老夫记得缅甸镇是军镇，而且萧镇南永镇缅甸，那里基本上就是他的私属领地了，要说官员的话，应该都是侯府的辖官，不是大明正式官员，最多算是吏员，是侯府自己招募自己安排的。
怎么？萧镇南驭下极严，手下官吏都不敢贪污？再严格又能如何严格？我朝开国太祖对待官吏如对待仇寇，贪污六十两银子便剥皮抽筋，三十一年间杀戮官员比处决的犯人多得多，不一样没能制止贪腐？
贪腐之事，古已有之，历朝历代帝王皆痛恨贪腐，但谁能解决呢？从来没有一人能解决，强如太祖，也只是暂时遏制，人亡即政息，张居正何其强悍？不一样没能解决？怕是只有三代治下才能路不拾遗，夜不闭户吧！世风日下，人心不古啊！”
瞿汝夔边叹息边感慨。
“倒也不是，萧将军给他侯府里面的官员的俸禄都很高，比我拿到手的还要多好多，而且每到中国的节日还有各种奖励，给我的都不少，就别说那些官员了，有些政绩非常好的官员，估计拿到的俸禄比一些商人赚的钱都要多。”
利玛窦会想着自己在缅甸的舒服日子。
虽然压抑了一点，但是真的不愁吃喝不愁穿，连冰块都有供应，舒服的很。
“哦？萧镇南手头还挺宽裕，他学习前宋之政，厚禄养官？但是仅仅如此怕是不行吧？有宋一代官员俸禄之高冠绝古今，更是大明所不能相比，但是有宋一代官员贪墨之举可丝毫不曾减少，这未免失之太宽，萧镇南到底是武将，于政事上不甚了解，缅甸之民苦矣！”
瞿汝夔抚着胡须叹息不已。
“不是的，太素，萧将军虽然给的俸禄很高，但是同时，在每个城市里面都设了一个叫做审计署的官衙，直接听命萧将军，萧将军对我说这个官衙就是专门用来负责审计税收的，里面还有一些人则是专门负责审查当地官员的收入和支出情况。
这些人一旦发现官员有贪腐的可能，就立刻报告给萧将军，这样的情况之前三年出现了三次，那三个官员的下场可惨了，然后就再也没有出现过官员贪污的事情了，另外那些官员也没有收税的权力。
收税的权力掌握在审计署手上，然后城市行政官把需要支出的费用详细列表给萧将军，萧将军批准了之后审计署再拨款给行政官，不过行政的官员可以派人监督审计署收税的全过程，如果发现审计署有偷税漏税的情况，也能立刻上报给萧将军。”
“这……这是两相制衡之举啊，地方行政管不了地方税收，地方税收也管不了地方行政，但是两者可以互相监督，互相举报，地方行政需要用钱需要向萧镇南申请，萧镇南允许了才会下令给那个审计署拨款，两相制衡两相牵制，将主导权归于萧镇南自己，这倒是不错的制度。”
瞿汝夔略有些惊叹。
“将税收和税收使用完全掌握在萧镇南自己手上，这就管住了钱，让地方官员和审计署的人相互监督，互不相让，这又管住了人，萧镇南此举还真是另老夫眼前一亮啊，这个武人倒不简单，难怪能永镇缅甸了。”
利玛窦高兴的笑道：“我也觉得这样很好，萧将军还说，他觉得中国贪腐问题之所以严重，有很大的原因在官员的俸禄太低之上，官员俸禄太低，尤其是一些低级官员，俸禄低到了几乎无法生活下去的地步。
这样就是逼着官员去贪腐，不贪腐连生活都成问题，也难怪官员要贪腐，萧将军还说，官员掌握权力，本身地位是很高的，但是看到那些地位不如自己的商人甚至是富裕的平民的生活都比自己还要好，心里难免不平衡，加上手握权力，经常会被人求，那么贪腐也就是难以避免的。
如果官员的俸禄很高，足以让官员生活得很好，那么官员对贪腐的抵抗力自然就高一些，不过这也不行，因为如果监督的力量不够，官员无所畏惧，加之手握权力，久而久之就会无法无天，更加可怕。
但是如果让官员在能够有足够优渥的生活的前提之下，施以强有力的监督，让官员知道贪腐的话不仅会失去现在的优渥生活，还会丢掉性命，那么官员自然就会对贪腐产生比较强的抵抗力。”
“利先生，你这样说是不顶用的，朝廷根本不会理会你，朝廷现在尝到了金山银山的甜头，要是哪儿还有消息，肯定会去找，你的让朝廷相信吕宋岛上真的没有金山银山，朝廷才会罢手，但是如你所说，如果真的没有，那你也无须担心朝廷会对吕宋动兵。”
利玛窦先是忧虑，然后又放松下来。
证明菲律宾岛上没有金山银山不是什么困难的事情，而且事到临头，就算是有，也要给他改成没有，西班牙占据菲律宾主要做的是香料生意，黄金白银的生意主要是在美洲，不在菲律宾。
但是菲律宾也是很重要的据点，不可或缺的据点，每年香料生意的收益都能给西班牙财政以极大的支持。
否则西班牙哪里来的底气同时和英法荷兰开战？那不是自讨苦吃吗？
只要能避免中国对菲律宾总督府开战，那一切都好说，于是利玛窦向瞿汝夔紧急咨询。
“那，太素，你能不能告诉我，我该怎样做才能让中国的皇帝相信吕宋岛上没有金山和银山呢？”
瞿汝夔捏了捏自己的胡须，露出了些许苦笑。
“其实也不难，只要你能花些银子打点上下关系，让负责这件事情的官员替你向朝廷分辨，那么自然就有用了。”
利玛窦愣了一下。
“本来这种事情也不相同你多说，但是没办法这就是大明官场，你们国家的官场也差不多吧？”
利玛窦听瞿汝夔这么说，想起童年自己的生活，也不由自主的点了点头。
“看来全世界都是一样的，只有缅甸不是这样了。”
瞿汝夔愣了一下。
“缅甸？你是说，镇南侯萧如薰那儿？”
利玛窦点了点头：“是的，太素，我在缅甸生活了三年，为萧将军工作，萧将军治下的城市里和他手下的官员就没有这样的事情发生，我从来没有见到萧将军因为贪污受贿而惩罚他的官员，倒是他惩罚过不少因为想要贿赂官员而被官员告发的奸诈商人，这些商人都被打板子了。”
瞿汝夔皱起了眉头，缓缓说道：“老夫记得缅甸镇是军镇，而且萧镇南永镇缅甸，那里基本上就是他的私属领地了，要说官员的话，应该都是侯府的辖官，不是大明正式官员，最多算是吏员，是侯府自己招募自己安排的。
怎么？萧镇南驭下极严，手下官吏都不敢贪污？再严格又能如何严格？我朝开国太祖对待官吏如对待仇寇，贪污六十两银子便剥皮抽筋，三十一年间杀戮官员比处决的犯人多得多，不一样没能制止贪腐？
贪腐之事，古已有之，历朝历代帝王皆痛恨贪腐，但谁能解决呢？从来没有一人能解决，强如太祖，也只是暂时遏制，人亡即政息，张居正何其强悍？不一样没能解决？怕是只有三代治下才能路不拾遗，夜不闭户吧！世风日下，人心不古啊！”
瞿汝夔边叹息边感慨。
“倒也不是，萧将军给他侯府里面的官员的俸禄都很高，比我拿到手的还要多好多，而且每到中国的节日还有各种奖励，给我的都不少，就别说那些官员了，有些政绩非常好的官员，估计拿到的俸禄比一些商人赚的钱都要多。”
利玛窦会想着自己在缅甸的舒服日子。
虽然压抑了一点，但是真的不愁吃喝不愁穿，连冰块都有供应，舒服的很。
“哦？萧镇南手头还挺宽裕，他学习前宋之政，厚禄养官？但是仅仅如此怕是不行吧？有宋一代官员俸禄之高冠绝古今，更是大明所不能相比，但是有宋一代官员贪墨之举可丝毫不曾减少，这未免失之太宽，萧镇南到底是武将，于政事上不甚了解，缅甸之民苦矣！”
瞿汝夔抚着胡须叹息不已。
“不是的，太素，萧将军虽然给的俸禄很高，但是同时，在每个城市里面都设了一个叫做审计署的官衙，直接听命萧将军，萧将军对我说这个官衙就是专门用来负责审计税收的，里面还有一些人则是专门负责审查当地官员的收入和支出情况。
这些人一旦发现官员有贪腐的可能，就立刻报告给萧将军，这样的情况之前三年出现了三次，那三个官员的下场可惨了，然后就再也没有出现过官员贪污的事情了，另外那些官员也没有收税的权力。
收税的权力掌握在审计署手上，然后城市行政官把需要支出的费用详细列表给萧将军，萧将军批准了之后审计署再拨款给行政官，不过行政的官员可以派人监督审计署收税的全过程，如果发现审计署有偷税漏税的情况，也能立刻上报给萧将军。”
“这……这是两相制衡之举啊，地方行政管不了地方税收，地方税收也管不了地方行政，但是两者可以互相监督，互相举报，地方行政需要用钱需要向萧镇南申请，萧镇南允许了才会下令给那个审计署拨款，两相制衡两相牵制，将主导权归于萧镇南自己，这倒是不错的制度。”
瞿汝夔略有些惊叹。
“将税收和税收使用完全掌握在萧镇南自己手上，这就管住了钱，让地方官员和审计署的人相互监督，互不相让，这又管住了人，萧镇南此举还真是另老夫眼前一亮啊，这个武人倒不简单，难怪能永镇缅甸了。”
利玛窦高兴的笑道：“我也觉得这样很好，萧将军还说，他觉得中国贪腐问题之所以严重，有很大的原因在官员的俸禄太低之上，官员俸禄太低，尤其是一些低级官员，俸禄低到了几乎无法生活下去的地步。
这样就是逼着官员去贪腐，不贪腐连生活都成问题，也难怪官员要贪腐，萧将军还说，官员掌握权力，本身地位是很高的，但是看到那些地位不如自己的商人甚至是富裕的平民的生活都比自己还要好，心里难免不平衡，加上手握权力，经常会被人求，那么贪腐也就是难以避免的。
如果官员的俸禄很高，足以让官员生活得很好，那么官员对贪腐的抵抗力自然就高一些，不过这也不行，因为如果监督的力量不够，官员无所畏惧，加之手握权力，久而久之就会无法无天，更加可怕。
但是如果让官员在能够有足够优渥的生活的前提之下，施以强有力的监督，让官员知道贪腐的话不仅会失去现在的优渥生活，还会丢掉性命，那么官员自然就会对贪腐产生比较强的抵抗力。”