其实吕布没有准备这么快对中原诸侯动手,如果没有袁术扣人的事情,吕布的目标其实就是河东和并州,这两块地方暂时无主,并州贫瘠,山多地少人口分散。
山多代表着地形复杂,通常十里一音,通常越是地形复杂的地方,言语越难统一,吕布作为并州人,但他出了九原以后,遇上会说官话的还能交流,遇上只会说方言的,多半是很难交流。
这种现象越往南越明显,到河东这块儿又好了许多,因为河东地区是一大片平原,这种地方语言容易统一,不过河东也不属于并州而属于司隶。
所以并州其实吕布要的话,没人去跟吕布抢,毕竟并州耕地少、人口也凋零,整个并州各郡加起来也就四十多万人,比西凉也抢不了多少。
但现在,除了这两个选择之外,袁术又给吕布递来一个。
他可以攻南阳了。
至于为何,前文已有交代,扣押朝廷使者这可不是小事,吕布遣使去各诸侯处发官,为的是与中原诸侯结交,同时讨要些粮草,毕竟如今关中单是军费就是一个惊人的消耗,明年耕地时,吕布已经决定让一部分人去耕作,等秋收之后再回来。
关中经过这么一折腾,确实需要充足的休整时间,同时也需要大量的人口。
现在袁术主动把脸伸过来让他打,若非吕布定力足够好,他做梦都能笑醒。
南阳人口可能比吕布如今所辖地加上河东、并州都要多,这么一块儿肥肉,若说吕布不想要那是不可能的,在南阳和河东的选择上,吕布自然是更倾向于南阳的。
但问题是这地方攻容易,但要治理却很难。
南阳乃至整个荆州都是宗贼肆虐,何谓宗贼?就是地方以乡为单位的家族形成的家族势力,人不多,多的千余人,少的可能只有几百人。
但这是指单个,而南阳几乎都是宗贼势力,袁术能得南阳,是本身有不少宗贼希望依附袁术,主动投靠,另一点,当初袁术得南阳,孙坚出了不少力。
莫看当初孙坚几乎一仗死在吕布手中,但在袁术收服南阳的过程中,孙坚出力可不少,现在孙坚虽然死了,但袁术对南阳的控制力并不算弱,就算吕布打下了南阳,这宗贼的问题他也需要处理。
这也是吕布犹豫的原因,相比于南阳的复杂来说,并州与河东就相对容易收服一些。
但如果南阳能到手的话,很多现在吕布面临的问题就都解决了。
并州和河东容易打,但收获不多,南阳收获多但打起来费事而且相隔太远,两边也没办法一起打,这就是目前吕布所面临的选择。
鱼与熊掌不可兼得,打南阳从长远来看,可以将南阳看做吕布和中原之间的跳板,洛阳其实也可以,但那里现在已经是一片空地,而且去洛阳容易被围攻,远不似南阳这般。
至于此事为何不问贾诩……其实已经问了,贾诩将打南阳和下并州、河东的好处、优劣详细的给吕布分析了一遍,但最终如何抉择,贾诩没说,这个得吕布自己去判断。
面对即将到来的冬天,贾诩选择窝在家里哪儿都不去。
“打南阳吧!”在长门亭大营看了两天军演之后,吕布看向高顺和李儒,说出了他最终的决断。
南阳人口众多,而且也是与关东诸侯接触的点,吕布准备将南阳拿下,而后派高顺驻守南阳。
“关于南阳如何来打,在下倒是有些建议,主公不妨听之。”似乎猜到吕布最终会选择南阳,李儒看着吕布笑道。
“文忧请说!”吕布肃容道。
“打南阳,要快!速战速决!”李儒沉声道。
这是当然的,关中的存粮还有为明年后年出现灾情的粮食储备,一旦这一仗耗日持久,关中就可能出现粮食危机,这一点,李儒不说吕布也会注意。
“其次,此番出兵,我军占据大义,当号召天下诸侯共讨袁术!”李儒看着吕布笑道:“袁术虽然势大,然树敌太多,且不善治理,看似势大,然若四面树敌,必然失据,且其地东西相隔近千里之遥,首尾难顾,可招曹操、刘表共击之。”
“此二人会应诏?”高顺皱眉问道,刘表不论,曹操当初可是讨伐董卓的发起者之一,现在反过来帮吕布对付袁术,怎么看都觉得不太可能。
“此便是挟天子而令诸侯的好处,我军此番占据大义,而曹操与袁术紧邻,若不趁此机会联手攻打袁术,趁机削弱袁术,他日与袁术再战可未必有人会帮他!”李儒笑着点头道。
“刘表出兵不太可能,但声势上可以牵引一部分袁术兵力,不说刘表本身是受太师提拔才做了荆州牧,其汉室宗亲身份,便不能坐视那袁术这般无端扣押朝廷使臣!”
南阳这件事之所以让吕布如此心动就是除了本身的实力之外,其他方面都站在吕布这边,否则若吕布无端去打袁术,就算打赢了,南阳也势必不能久守,其他诸侯必然会群起而攻。
这是难得可以名正言顺抢地盘的机会,李儒显然也猜到吕布最终肯定会选南阳,所以早就做好了打南阳的准备。
“最后便是实际攻伐南阳。”说到此处,李儒不由顿了顿,而后才道:“主公,南阳之地宗贼林立,打南阳不难,但要治南阳却颇难,这宗贼便是根源。”
这些宗贼盘踞地方,吕布强势时,他们可能便是乡间豪族,但若吕布一走,则便化作贼寇扰乱治安,打南阳容易,但治南阳,单是一个宗贼问题就足以让人头疼万分。
吕布揉了揉太阳穴,乱世地方宗贼盘踞这是很正常的事情,甚至这些宗贼若是收服,那便是不错的兵源。
但南阳宗贼并非统一的,而是各自为政,就如同一滩烂泥,你很难将他们把握在手中,这就麻烦了。
“你说宗贼或宗族是如何形成?”吕布习惯就是从根源上找问题,然后看看能否从根源上解决这宗贼的问题。
李儒想了想道:“其实宗贼跟关中这边的地方豪族一般。”
豪族因何形成?因为正常情况下,普通人在这以农耕为主的时代很难生存,所以在乡里中,大家需要相互帮衬,往往一个家族中,族长掌握着很大的权利,比如耕地的分配、收获的分配。
这就是乡间普通豪族的雏形,但也只是雏形还算不上豪族,这样的家族,如果人多,能在乡里之间有一定的话语权,但不能成为如今这泛滥的宗贼。
想要成为宗贼,还得有很关键的一步,那就是家中能出几个官吏,最好是吏而不是官。
这跟上层追求高官不一样,到了底层,吏能帮衬家族,但成了官以后,反而可能被调往别处,没人脉没背景,想要资源互换都换不了。
所以对于很多乡间家族来说,家里能出个吏比出个官更有用,家族支作为后盾,支撑你在官场上站稳脚跟,反过来你得帮家族获得各种好处,比如优质的水源、政策的优待、税赋的减免,这些甚至不用作奸犯科,争取一下就能落在自家人头上。
时间一久,家族积累越来越多,趁着灾年兼并几次土地,一个乡间豪族差不多就出现了,当然,这是最初的。
后来随着一些官员告老还乡,小官是别想了,但一些有名望的高官,基本上在任时能将家族周围的田产弄到自己手中,等告老还乡时,十里八乡可能都是他的土地和佃农。
拿袁家来说,汝阳一带,九成多的耕地都是袁家的。
类似的还有弘农杨家。
而南阳有些特殊,作为当年刘秀起家之地,这里的勋贵家族很多,虽然家族大多衰落,但也比一般家族更有底蕴,加上前几代的积累,到如今,这些宗贼虽然互不统属,没有一个统一的首领,但相互之间通婚却是持续了近两百年时间。
这就是南阳宗贼的特殊之处。
像袁术这样的,可以凭家世将其折服,但吕布想要治理这些宗贼就麻烦了,不可能都杀了,那南阳人口能少一半,剩下的一半也都留不住。
豪族政治的根源其实就是家中资源掌握在族长手中,族长对家族资源有着绝对的支配权,在族中有着如同皇帝一般的权威,家族的人为了生存必须依附在族长手下。
有方法打破吗?
有,如果这个时候,族里的年轻人有更好的选择,更多的赚取生存资源的门路,无需吕布打击分化,这些年轻人自己就会脱离家族,这所谓的豪族政治自然也就被轻松瓦解了。
但……
上哪儿去找这种资源?吕布找不到,农耕时代大多数人的资源就是耕地,而这东西是有定数的,吕布没办法凭空变出来自然也就改变不了这个局势!
目光看向李儒。
李儒默默地摇了摇头,两人对视一眼,同时想到了贾诩,似乎看懂了对方眼中的含义,默默地各自点头……
山多代表着地形复杂,通常十里一音,通常越是地形复杂的地方,言语越难统一,吕布作为并州人,但他出了九原以后,遇上会说官话的还能交流,遇上只会说方言的,多半是很难交流。
这种现象越往南越明显,到河东这块儿又好了许多,因为河东地区是一大片平原,这种地方语言容易统一,不过河东也不属于并州而属于司隶。
所以并州其实吕布要的话,没人去跟吕布抢,毕竟并州耕地少、人口也凋零,整个并州各郡加起来也就四十多万人,比西凉也抢不了多少。
但现在,除了这两个选择之外,袁术又给吕布递来一个。
他可以攻南阳了。
至于为何,前文已有交代,扣押朝廷使者这可不是小事,吕布遣使去各诸侯处发官,为的是与中原诸侯结交,同时讨要些粮草,毕竟如今关中单是军费就是一个惊人的消耗,明年耕地时,吕布已经决定让一部分人去耕作,等秋收之后再回来。
关中经过这么一折腾,确实需要充足的休整时间,同时也需要大量的人口。
现在袁术主动把脸伸过来让他打,若非吕布定力足够好,他做梦都能笑醒。
南阳人口可能比吕布如今所辖地加上河东、并州都要多,这么一块儿肥肉,若说吕布不想要那是不可能的,在南阳和河东的选择上,吕布自然是更倾向于南阳的。
但问题是这地方攻容易,但要治理却很难。
南阳乃至整个荆州都是宗贼肆虐,何谓宗贼?就是地方以乡为单位的家族形成的家族势力,人不多,多的千余人,少的可能只有几百人。
但这是指单个,而南阳几乎都是宗贼势力,袁术能得南阳,是本身有不少宗贼希望依附袁术,主动投靠,另一点,当初袁术得南阳,孙坚出了不少力。
莫看当初孙坚几乎一仗死在吕布手中,但在袁术收服南阳的过程中,孙坚出力可不少,现在孙坚虽然死了,但袁术对南阳的控制力并不算弱,就算吕布打下了南阳,这宗贼的问题他也需要处理。
这也是吕布犹豫的原因,相比于南阳的复杂来说,并州与河东就相对容易收服一些。
但如果南阳能到手的话,很多现在吕布面临的问题就都解决了。
并州和河东容易打,但收获不多,南阳收获多但打起来费事而且相隔太远,两边也没办法一起打,这就是目前吕布所面临的选择。
鱼与熊掌不可兼得,打南阳从长远来看,可以将南阳看做吕布和中原之间的跳板,洛阳其实也可以,但那里现在已经是一片空地,而且去洛阳容易被围攻,远不似南阳这般。
至于此事为何不问贾诩……其实已经问了,贾诩将打南阳和下并州、河东的好处、优劣详细的给吕布分析了一遍,但最终如何抉择,贾诩没说,这个得吕布自己去判断。
面对即将到来的冬天,贾诩选择窝在家里哪儿都不去。
“打南阳吧!”在长门亭大营看了两天军演之后,吕布看向高顺和李儒,说出了他最终的决断。
南阳人口众多,而且也是与关东诸侯接触的点,吕布准备将南阳拿下,而后派高顺驻守南阳。
“关于南阳如何来打,在下倒是有些建议,主公不妨听之。”似乎猜到吕布最终会选择南阳,李儒看着吕布笑道。
“文忧请说!”吕布肃容道。
“打南阳,要快!速战速决!”李儒沉声道。
这是当然的,关中的存粮还有为明年后年出现灾情的粮食储备,一旦这一仗耗日持久,关中就可能出现粮食危机,这一点,李儒不说吕布也会注意。
“其次,此番出兵,我军占据大义,当号召天下诸侯共讨袁术!”李儒看着吕布笑道:“袁术虽然势大,然树敌太多,且不善治理,看似势大,然若四面树敌,必然失据,且其地东西相隔近千里之遥,首尾难顾,可招曹操、刘表共击之。”
“此二人会应诏?”高顺皱眉问道,刘表不论,曹操当初可是讨伐董卓的发起者之一,现在反过来帮吕布对付袁术,怎么看都觉得不太可能。
“此便是挟天子而令诸侯的好处,我军此番占据大义,而曹操与袁术紧邻,若不趁此机会联手攻打袁术,趁机削弱袁术,他日与袁术再战可未必有人会帮他!”李儒笑着点头道。
“刘表出兵不太可能,但声势上可以牵引一部分袁术兵力,不说刘表本身是受太师提拔才做了荆州牧,其汉室宗亲身份,便不能坐视那袁术这般无端扣押朝廷使臣!”
南阳这件事之所以让吕布如此心动就是除了本身的实力之外,其他方面都站在吕布这边,否则若吕布无端去打袁术,就算打赢了,南阳也势必不能久守,其他诸侯必然会群起而攻。
这是难得可以名正言顺抢地盘的机会,李儒显然也猜到吕布最终肯定会选南阳,所以早就做好了打南阳的准备。
“最后便是实际攻伐南阳。”说到此处,李儒不由顿了顿,而后才道:“主公,南阳之地宗贼林立,打南阳不难,但要治南阳却颇难,这宗贼便是根源。”
这些宗贼盘踞地方,吕布强势时,他们可能便是乡间豪族,但若吕布一走,则便化作贼寇扰乱治安,打南阳容易,但治南阳,单是一个宗贼问题就足以让人头疼万分。
吕布揉了揉太阳穴,乱世地方宗贼盘踞这是很正常的事情,甚至这些宗贼若是收服,那便是不错的兵源。
但南阳宗贼并非统一的,而是各自为政,就如同一滩烂泥,你很难将他们把握在手中,这就麻烦了。
“你说宗贼或宗族是如何形成?”吕布习惯就是从根源上找问题,然后看看能否从根源上解决这宗贼的问题。
李儒想了想道:“其实宗贼跟关中这边的地方豪族一般。”
豪族因何形成?因为正常情况下,普通人在这以农耕为主的时代很难生存,所以在乡里中,大家需要相互帮衬,往往一个家族中,族长掌握着很大的权利,比如耕地的分配、收获的分配。
这就是乡间普通豪族的雏形,但也只是雏形还算不上豪族,这样的家族,如果人多,能在乡里之间有一定的话语权,但不能成为如今这泛滥的宗贼。
想要成为宗贼,还得有很关键的一步,那就是家中能出几个官吏,最好是吏而不是官。
这跟上层追求高官不一样,到了底层,吏能帮衬家族,但成了官以后,反而可能被调往别处,没人脉没背景,想要资源互换都换不了。
所以对于很多乡间家族来说,家里能出个吏比出个官更有用,家族支作为后盾,支撑你在官场上站稳脚跟,反过来你得帮家族获得各种好处,比如优质的水源、政策的优待、税赋的减免,这些甚至不用作奸犯科,争取一下就能落在自家人头上。
时间一久,家族积累越来越多,趁着灾年兼并几次土地,一个乡间豪族差不多就出现了,当然,这是最初的。
后来随着一些官员告老还乡,小官是别想了,但一些有名望的高官,基本上在任时能将家族周围的田产弄到自己手中,等告老还乡时,十里八乡可能都是他的土地和佃农。
拿袁家来说,汝阳一带,九成多的耕地都是袁家的。
类似的还有弘农杨家。
而南阳有些特殊,作为当年刘秀起家之地,这里的勋贵家族很多,虽然家族大多衰落,但也比一般家族更有底蕴,加上前几代的积累,到如今,这些宗贼虽然互不统属,没有一个统一的首领,但相互之间通婚却是持续了近两百年时间。
这就是南阳宗贼的特殊之处。
像袁术这样的,可以凭家世将其折服,但吕布想要治理这些宗贼就麻烦了,不可能都杀了,那南阳人口能少一半,剩下的一半也都留不住。
豪族政治的根源其实就是家中资源掌握在族长手中,族长对家族资源有着绝对的支配权,在族中有着如同皇帝一般的权威,家族的人为了生存必须依附在族长手下。
有方法打破吗?
有,如果这个时候,族里的年轻人有更好的选择,更多的赚取生存资源的门路,无需吕布打击分化,这些年轻人自己就会脱离家族,这所谓的豪族政治自然也就被轻松瓦解了。
但……
上哪儿去找这种资源?吕布找不到,农耕时代大多数人的资源就是耕地,而这东西是有定数的,吕布没办法凭空变出来自然也就改变不了这个局势!
目光看向李儒。
李儒默默地摇了摇头,两人对视一眼,同时想到了贾诩,似乎看懂了对方眼中的含义,默默地各自点头……