“工商业发展可以吸纳流民，这个倒是善政，从工场作坊收税，还有你是的在市舶司收取关税，真能有这么多？百万两啊？”
裕王终于还是忍不住插嘴问道。
难怪裕王对开放市舶司能够赚百万两银子存疑，实在是和现在市舶司制度有关系。
现在的市舶司，其实是承袭的自唐朝开始以来的模式，且变化不大。
唐高宗显庆六年，创设市舶使于广州，总管海路邦交外贸，派专官充任，主要职责是向前来贸易的船舶进行管理，代表宫廷采购一定数量的舶来品，管理商人向皇帝进贡的物品，对市舶贸易进行监督和管理、抽分。
之后的宋、元乃至到现在的大明朝，大体也是这些职责，只是增加或者减少市舶港口。
当然，因为各朝政策的原因，职责也略有不同。
比如大明，因为实施海禁政策，只进行朝贡贸易，所以市舶司还承担着迎接外国使臣，勘合真伪和禁止民间出海的职责。
或者说，古代的市舶司不仅承担海关的职能，还承担一部分外交职权，负责对海外使臣的迎来送往。
而在这其中，外交职能更重，而海关职能偏小，或者说因为市舶司官员私下的一些行为，导致大量本该收归朝廷的关税流失。
其实，这样的事儿并不鲜见，各大钞关也存在类似的问题，只不过因为每年缴纳的关税保持稳定，且还有朝中诸位大臣的维护，所以朝廷并未追究。
毕竟，有官身的人，又有哪家没有家人或者认识的老乡商人，或多或少都有借出名帖给人行方便的时候。
魏广德也不敢把其中的猫腻说的太透，只能比较委婉的说道：“这其中的利益应该很大，否则何至于会引来倭寇。
海外之人，对我中华物产的喜欢超乎寻常，自唐朝起，南洋和波斯商人就络绎不绝，他们愿意远涉重洋而不惧其间的风险就可见一斑。
据说，我中华之物运到万里之外，货物价格可以涨数倍，所以我觉得，对于我大明出去的商品，征收相比于商品价格很高的关税也是可以的。”
对于明朝的商品在这个时代的欧洲到底能卖多少钱这个问题，魏广德当然是答不出来的，但是却可以简单作出一个判断。
那就是，商人是无利不起早，既然他们远涉万里而来，那自然代表其中巨大的利益，那就是在扣除了采购成本和运输费用及必要损耗后，这趟生意依旧有丰厚的利澜。
魏广德也不知道这个时候的欧洲是否有山寨大明的商品，但是这都不重要，只要商人愿意来就行了，增加的税收那些商人是通过压缩成本去抵消还是提高售价去覆盖，和他一点关系都没有。
印象里，明、清时期全世界大量白银流入中国这是公认的事实，还海运技术并不完善的这个时期都能达到这样的成果，说明大明的商品在国际市场上的竞争力是无敌的存在，大明商品绝对不愁销路。
“虽然不知道其中的利澜到底有多大，但是夷人每年都会来到我大明周边购买我大明商品这事儿，我也是听人说起过，这些夷人甚至直接从倭寇手中收购抢掠的大明商品，这其实也是倭寇屡禁不止的重要原因之一。”
张居正这时候开口说道，他是湖广人，自然不像那些沿海行省之人对海贸那么熟悉，但也道听途说了一些。
这个时候听到魏广德说的话很有道理，不妨把他听说的一些事也说了出来。
“这么说来，如果开放市舶，让夷人可以直接在市舶司采购大明商品，至少可以杜绝他们和倭寇进行交易。”
殷士谵提醒道，对于图财的倭寇来说，抢来的东西如果不能变现，那抢来何用？
“开放之初，关税可以暂时不加，或者说是优惠，暂时免除关税，同时坚决拒绝和倭寇有联系的夷人入港交易，为朝廷赚银子是一方面，同时打击削弱倭寇也不能手软。”
魏广德接话道。
“你的意思我明白了，开放市舶，允许夷人中的商人也参与交易，不再查验勘合，朝廷一方面把江南收取的实物税赋进行交易，把它们折银，另一边也可以从中征税，那是不是也允许我朝商人也参与其中，他们也要征税吗？
算了，还是收税吧，既然他们也有利可图，收点税倒也无妨，不过，听你话里的意思，开放市舶似乎对打击倭寇也是非常有利。”
在魏广德说完后，裕王点着头说道。
此刻，在裕王心里的天秤已经倾斜，虽然知道在嘉靖皇帝在位的时候，开放市舶的奏本十有八九不会获得通过，但是开放好处是显而易见的。
大明物产通过市舶卖到外洋去，那些工场作坊势必要扩大生产，这就需要招募工人，江南因为胡宗宪加派引发的流民就有了安置之所。
朝廷可以通过市舶把官仓里积压的货物处理掉，变成银钱使用，这也是非常重要的善政，最起码可以缓解朝廷财政紧张的窘境。
更何况，按照魏广德和张居正所言，开放了市舶后，就可以杜绝夷人商人和倭寇做生意，沿海之人有了海贸一条活路，也不必为了谋生加入到倭寇之中，长此以往，倭寇人数减少，才能从根本上解决倭患。
貌似，这是一箭三雕，怎么看都不亏。
此时，屋里其他人不知道的是，在大明未来皇帝裕王的心里，已经下定决心，打算在他上位掌权之后，试探性的开放市舶。
毕竟是禁止百多年的行当，裕王也不敢敷一上台就大规模废除海禁之策，他会选择一个市舶司进行尝试，看看放开以后的效果如何。
放开海禁，就现在听到的话来看，好处无疑多多，可是既然朝廷一直都没有放开，这说明其中应该还有他们不知道的危害存在。
裕王是这么想的，也打算有机会问问高拱，看看高先生对海禁、对市舶又是什么态度。
这不是说裕王不相信魏广德、殷士谵他们，而是因为高拱一直都是他的依靠，在裕王看来，高拱国士无双，他的才华和能力都是当朝首屈一指，只要他不反对，那么就可以执行。
再说了，现在从西苑传出来的消息，嘉靖皇帝春秋鼎盛，都不知道什么时候才能轮到他当家做主，此事还真不必着急。
魏广德和殷士谵、张居正在那里你一句我一句的讨论，裕王就坐在一边，时不时插一句进去，气氛也算热烈。
“李芳，叫人在后花园设宴，我要招待几位先生。”
看大家聊天的兴致很高，裕王低声吩咐道。
就在李芳低头答应转身要离开的时候，裕王又把他叫住，“后院地窖里搬几坛好酒出来。”
裕王对王府中人那是绝对不吝啬，经常设下晚宴邀请他们留下来一起。
裕王觉得，今天魏广德提出的，开放市舶的提议很有意思，所以再次设宴招待，席间大家还有更多的时间畅谈，他也可以多听听这些讲官们的想法。
对于裕王的举动，殷士谵、魏广德等人倒是不以为意，又不是第一次遇到这种情况了，而且这会儿三人谈兴正浓，也不想离开。
只是，天下无不散之宴席，当裕王府宴席散场之后，三人在內侍的搀扶下上了各自的马车、轿子之后。
魏广德和殷士谵这会儿都有些醉醺醺的了，进入车轿以后很快就晕呼呼的睡着了，而张居正虽然也是有些酒意上头，不过却却努力保持着一丝清醒。
魏广德今天的提议，在一些方面对他有很大的触动。
以前，在思考解决国朝面对的无数困难之时，他们大多都是从自身寻找抒困良方，而他现在寻找到的源头之一就是对执行百年的赋役制度进行改革，特别是那些实物赋税。
其实，张居正在湖广之时就已经注意到官仓里收到的那些实物，都是按照抽分的方式收取的税赋，但是却长期闲置在官仓很难变现。
所以，他有了除粮食、丝帛等实物外，朝廷对其他实物赋役全部折现的念头，只有这样才能有效利用朝廷能够调用的资源。
改革赋役制度，那是为了减轻百姓负担，实物赋役折色则是为了整合朝廷资源，让朝廷有更多的财政收入可供使用，而不是被放在官仓里白白浪费。
同时和高拱一样，认为大力打击贪官污吏也能节省下大批银钱，最起码把这些被贪官贪墨的银子抠回来，是为“节流”之法。
而今天魏广德提出来的开放市舶的提议，貌似才是很有意义的“开源”之策，只是需要废除所谓的海禁这一祖制，朝廷和百姓都能因此受益。
正如在酒席上所说，南直隶、浙江、福建等地的船厂工人也会因此受益，这次参与福建造反的人群中，就有船民的声影。
开放市舶，官府要雇人维修港口，修船造船也要人，货物上下船也需要人，实在是可以增加太多安置流民之法了。
看来，明日要抽空去老师府上拜访，看看老师对开放市舶是个什么态度。
张居正心中的老师自然就是当朝次辅徐阶，徐阶籍贯是松江府华亭县，也是沿海府县之一，应该对海贸有所了解。
今日席间裕王侧目倾听的样子他可是看在眼里，由此他相信裕王已经把此事记在心头。
虽然席间大家也都对在嘉靖朝就执行这一政策感觉有些悲观，但是席上不是还坐在一位未来的皇帝吗？
只要他能够接受这个建议，未来登基后进行尝试，未尝不能获得成功。
因为，张居正搜肠刮肚都找不到，开发市舶会有什么危害。
禁海，直接禁出大量的倭寇，让明廷疲于防御，既如此，不如开放一下试试，看是否还会有更多的倭寇到来。
要知道，只要不是抱有偏见或者存在利益勾联的人来说都能看到，在嘉靖皇帝禁海前沿海的倭寇是个什么样子，禁海后又是个什么样子。
孰强孰弱一目了然，经过今晚的讨论，张居正已经意识到，或许，开海禁，才是解决倭患的唯一出路。
不知道魏广德他们是没有想到还是不敢说，但是张居正注意到了，魏广德在说出开放市舶时，只说可以削弱倭寇实力，却没有说到可以解除倭寇隐患。
张居正自然不知道，魏广德为什么会这么用词，但是魏广德清楚的很。
所谓的倭寇其实就是海盗，他们或在海上抢劫过往船只，有时也会登陆抢掠，这是一个可以消灭的职业吗？
一样米养百样人，后世科技那么发达，在世界各大繁忙的航线上依旧有海盗的身影在活跃，据说每年都有上百艘大小船只被海盗抢劫，只不过他们不敢轻易登陆作案而已，所以他们的存在逐渐不被人所知。
但是，存在就是存在。
其实，在魏广德看来，只要嘉靖朝的倭寇能够减弱到前面几位皇帝在位时期，那基本上就可以忽略倭寇的存在了。
一年都闹不出几起抢掠大案，还没有山匪强盗犯的案子多。
不过张居正不知道这些，他还在思考为什么魏广德要这样说，而不那样说。
不过，不管怎么说，福建战败的消息还是在京城官场传开，兵部的官老爷们只能放弃休息，继续留在衙门里商量该采用什么样的策略。
虽然西苑并没有紧急召见大司马，可明日呢？
明日，嘉靖皇帝肯定是要询问此事的，面对造反这样的大案，任何一位皇帝都不会掉以轻心。
所以，他们今晚是必须要拿出个章程来，不然就显得兵部太不作为，兵部官员都是尸位素餐，弄不好还会被都察院的疯狗逮着就是一顿撕咬。
在其他官员还在寻欢作乐或者掌灯夜读的时候，他们却是很苦逼的还在商议着国事。
只是可惜，很快他们翻遍了周边图册，居然找不到多少可以征召的大军可以参与到此次剿贼之战中。
福建已经败了一次，绝对不能继续败下去，这会让朝廷颜面扫地。
增兵，可找不到地方调动人马，怎么办？
继续扩大范围。
很快，整个南方的图册都翻出来了，他们寻找着任何一支可供调遣的军队。
裕王终于还是忍不住插嘴问道。
难怪裕王对开放市舶司能够赚百万两银子存疑，实在是和现在市舶司制度有关系。
现在的市舶司，其实是承袭的自唐朝开始以来的模式，且变化不大。
唐高宗显庆六年，创设市舶使于广州，总管海路邦交外贸，派专官充任，主要职责是向前来贸易的船舶进行管理，代表宫廷采购一定数量的舶来品，管理商人向皇帝进贡的物品，对市舶贸易进行监督和管理、抽分。
之后的宋、元乃至到现在的大明朝，大体也是这些职责，只是增加或者减少市舶港口。
当然，因为各朝政策的原因，职责也略有不同。
比如大明，因为实施海禁政策，只进行朝贡贸易，所以市舶司还承担着迎接外国使臣，勘合真伪和禁止民间出海的职责。
或者说，古代的市舶司不仅承担海关的职能，还承担一部分外交职权，负责对海外使臣的迎来送往。
而在这其中，外交职能更重，而海关职能偏小，或者说因为市舶司官员私下的一些行为，导致大量本该收归朝廷的关税流失。
其实，这样的事儿并不鲜见，各大钞关也存在类似的问题，只不过因为每年缴纳的关税保持稳定，且还有朝中诸位大臣的维护，所以朝廷并未追究。
毕竟，有官身的人，又有哪家没有家人或者认识的老乡商人，或多或少都有借出名帖给人行方便的时候。
魏广德也不敢把其中的猫腻说的太透，只能比较委婉的说道：“这其中的利益应该很大，否则何至于会引来倭寇。
海外之人，对我中华物产的喜欢超乎寻常，自唐朝起，南洋和波斯商人就络绎不绝，他们愿意远涉重洋而不惧其间的风险就可见一斑。
据说，我中华之物运到万里之外，货物价格可以涨数倍，所以我觉得，对于我大明出去的商品，征收相比于商品价格很高的关税也是可以的。”
对于明朝的商品在这个时代的欧洲到底能卖多少钱这个问题，魏广德当然是答不出来的，但是却可以简单作出一个判断。
那就是，商人是无利不起早，既然他们远涉万里而来，那自然代表其中巨大的利益，那就是在扣除了采购成本和运输费用及必要损耗后，这趟生意依旧有丰厚的利澜。
魏广德也不知道这个时候的欧洲是否有山寨大明的商品，但是这都不重要，只要商人愿意来就行了，增加的税收那些商人是通过压缩成本去抵消还是提高售价去覆盖，和他一点关系都没有。
印象里，明、清时期全世界大量白银流入中国这是公认的事实，还海运技术并不完善的这个时期都能达到这样的成果，说明大明的商品在国际市场上的竞争力是无敌的存在，大明商品绝对不愁销路。
“虽然不知道其中的利澜到底有多大，但是夷人每年都会来到我大明周边购买我大明商品这事儿，我也是听人说起过，这些夷人甚至直接从倭寇手中收购抢掠的大明商品，这其实也是倭寇屡禁不止的重要原因之一。”
张居正这时候开口说道，他是湖广人，自然不像那些沿海行省之人对海贸那么熟悉，但也道听途说了一些。
这个时候听到魏广德说的话很有道理，不妨把他听说的一些事也说了出来。
“这么说来，如果开放市舶，让夷人可以直接在市舶司采购大明商品，至少可以杜绝他们和倭寇进行交易。”
殷士谵提醒道，对于图财的倭寇来说，抢来的东西如果不能变现，那抢来何用？
“开放之初，关税可以暂时不加，或者说是优惠，暂时免除关税，同时坚决拒绝和倭寇有联系的夷人入港交易，为朝廷赚银子是一方面，同时打击削弱倭寇也不能手软。”
魏广德接话道。
“你的意思我明白了，开放市舶，允许夷人中的商人也参与交易，不再查验勘合，朝廷一方面把江南收取的实物税赋进行交易，把它们折银，另一边也可以从中征税，那是不是也允许我朝商人也参与其中，他们也要征税吗？
算了，还是收税吧，既然他们也有利可图，收点税倒也无妨，不过，听你话里的意思，开放市舶似乎对打击倭寇也是非常有利。”
在魏广德说完后，裕王点着头说道。
此刻，在裕王心里的天秤已经倾斜，虽然知道在嘉靖皇帝在位的时候，开放市舶的奏本十有八九不会获得通过，但是开放好处是显而易见的。
大明物产通过市舶卖到外洋去，那些工场作坊势必要扩大生产，这就需要招募工人，江南因为胡宗宪加派引发的流民就有了安置之所。
朝廷可以通过市舶把官仓里积压的货物处理掉，变成银钱使用，这也是非常重要的善政，最起码可以缓解朝廷财政紧张的窘境。
更何况，按照魏广德和张居正所言，开放了市舶后，就可以杜绝夷人商人和倭寇做生意，沿海之人有了海贸一条活路，也不必为了谋生加入到倭寇之中，长此以往，倭寇人数减少，才能从根本上解决倭患。
貌似，这是一箭三雕，怎么看都不亏。
此时，屋里其他人不知道的是，在大明未来皇帝裕王的心里，已经下定决心，打算在他上位掌权之后，试探性的开放市舶。
毕竟是禁止百多年的行当，裕王也不敢敷一上台就大规模废除海禁之策，他会选择一个市舶司进行尝试，看看放开以后的效果如何。
放开海禁，就现在听到的话来看，好处无疑多多，可是既然朝廷一直都没有放开，这说明其中应该还有他们不知道的危害存在。
裕王是这么想的，也打算有机会问问高拱，看看高先生对海禁、对市舶又是什么态度。
这不是说裕王不相信魏广德、殷士谵他们，而是因为高拱一直都是他的依靠，在裕王看来，高拱国士无双，他的才华和能力都是当朝首屈一指，只要他不反对，那么就可以执行。
再说了，现在从西苑传出来的消息，嘉靖皇帝春秋鼎盛，都不知道什么时候才能轮到他当家做主，此事还真不必着急。
魏广德和殷士谵、张居正在那里你一句我一句的讨论，裕王就坐在一边，时不时插一句进去，气氛也算热烈。
“李芳，叫人在后花园设宴，我要招待几位先生。”
看大家聊天的兴致很高，裕王低声吩咐道。
就在李芳低头答应转身要离开的时候，裕王又把他叫住，“后院地窖里搬几坛好酒出来。”
裕王对王府中人那是绝对不吝啬，经常设下晚宴邀请他们留下来一起。
裕王觉得，今天魏广德提出的，开放市舶的提议很有意思，所以再次设宴招待，席间大家还有更多的时间畅谈，他也可以多听听这些讲官们的想法。
对于裕王的举动，殷士谵、魏广德等人倒是不以为意，又不是第一次遇到这种情况了，而且这会儿三人谈兴正浓，也不想离开。
只是，天下无不散之宴席，当裕王府宴席散场之后，三人在內侍的搀扶下上了各自的马车、轿子之后。
魏广德和殷士谵这会儿都有些醉醺醺的了，进入车轿以后很快就晕呼呼的睡着了，而张居正虽然也是有些酒意上头，不过却却努力保持着一丝清醒。
魏广德今天的提议，在一些方面对他有很大的触动。
以前，在思考解决国朝面对的无数困难之时，他们大多都是从自身寻找抒困良方，而他现在寻找到的源头之一就是对执行百年的赋役制度进行改革，特别是那些实物赋税。
其实，张居正在湖广之时就已经注意到官仓里收到的那些实物，都是按照抽分的方式收取的税赋，但是却长期闲置在官仓很难变现。
所以，他有了除粮食、丝帛等实物外，朝廷对其他实物赋役全部折现的念头，只有这样才能有效利用朝廷能够调用的资源。
改革赋役制度，那是为了减轻百姓负担，实物赋役折色则是为了整合朝廷资源，让朝廷有更多的财政收入可供使用，而不是被放在官仓里白白浪费。
同时和高拱一样，认为大力打击贪官污吏也能节省下大批银钱，最起码把这些被贪官贪墨的银子抠回来，是为“节流”之法。
而今天魏广德提出来的开放市舶的提议，貌似才是很有意义的“开源”之策，只是需要废除所谓的海禁这一祖制，朝廷和百姓都能因此受益。
正如在酒席上所说，南直隶、浙江、福建等地的船厂工人也会因此受益，这次参与福建造反的人群中，就有船民的声影。
开放市舶，官府要雇人维修港口，修船造船也要人，货物上下船也需要人，实在是可以增加太多安置流民之法了。
看来，明日要抽空去老师府上拜访，看看老师对开放市舶是个什么态度。
张居正心中的老师自然就是当朝次辅徐阶，徐阶籍贯是松江府华亭县，也是沿海府县之一，应该对海贸有所了解。
今日席间裕王侧目倾听的样子他可是看在眼里，由此他相信裕王已经把此事记在心头。
虽然席间大家也都对在嘉靖朝就执行这一政策感觉有些悲观，但是席上不是还坐在一位未来的皇帝吗？
只要他能够接受这个建议，未来登基后进行尝试，未尝不能获得成功。
因为，张居正搜肠刮肚都找不到，开发市舶会有什么危害。
禁海，直接禁出大量的倭寇，让明廷疲于防御，既如此，不如开放一下试试，看是否还会有更多的倭寇到来。
要知道，只要不是抱有偏见或者存在利益勾联的人来说都能看到，在嘉靖皇帝禁海前沿海的倭寇是个什么样子，禁海后又是个什么样子。
孰强孰弱一目了然，经过今晚的讨论，张居正已经意识到，或许，开海禁，才是解决倭患的唯一出路。
不知道魏广德他们是没有想到还是不敢说，但是张居正注意到了，魏广德在说出开放市舶时，只说可以削弱倭寇实力，却没有说到可以解除倭寇隐患。
张居正自然不知道，魏广德为什么会这么用词，但是魏广德清楚的很。
所谓的倭寇其实就是海盗，他们或在海上抢劫过往船只，有时也会登陆抢掠，这是一个可以消灭的职业吗？
一样米养百样人，后世科技那么发达，在世界各大繁忙的航线上依旧有海盗的身影在活跃，据说每年都有上百艘大小船只被海盗抢劫，只不过他们不敢轻易登陆作案而已，所以他们的存在逐渐不被人所知。
但是，存在就是存在。
其实，在魏广德看来，只要嘉靖朝的倭寇能够减弱到前面几位皇帝在位时期，那基本上就可以忽略倭寇的存在了。
一年都闹不出几起抢掠大案，还没有山匪强盗犯的案子多。
不过张居正不知道这些，他还在思考为什么魏广德要这样说，而不那样说。
不过，不管怎么说，福建战败的消息还是在京城官场传开，兵部的官老爷们只能放弃休息，继续留在衙门里商量该采用什么样的策略。
虽然西苑并没有紧急召见大司马，可明日呢？
明日，嘉靖皇帝肯定是要询问此事的，面对造反这样的大案，任何一位皇帝都不会掉以轻心。
所以，他们今晚是必须要拿出个章程来，不然就显得兵部太不作为，兵部官员都是尸位素餐，弄不好还会被都察院的疯狗逮着就是一顿撕咬。
在其他官员还在寻欢作乐或者掌灯夜读的时候，他们却是很苦逼的还在商议着国事。
只是可惜，很快他们翻遍了周边图册，居然找不到多少可以征召的大军可以参与到此次剿贼之战中。
福建已经败了一次，绝对不能继续败下去，这会让朝廷颜面扫地。
增兵，可找不到地方调动人马，怎么办？
继续扩大范围。
很快，整个南方的图册都翻出来了，他们寻找着任何一支可供调遣的军队。